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院士訪談稿 |
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李亦園院士談人類學 一、您怎麼會對人類學有興趣呢? 我是民國三十七年來台灣的,那個時代並不知道什麼是人類學。我在高中時的興趣是人文地理,高中的地理我永遠考一百分,數學永遠考不及格,這是有原因的。 我的家庭是一個讀書人家庭,從小跟外祖父住一起,外祖父在清朝末年是一個有功名的中醫。很小的時侯,他就常常帶我一起到很鄉下的地方去行醫,去行醫時都是坐轎子,我就常常想為什麼人會有這麼大的差別,在都市裡有錢人就住得很豪華,鄉下會有人這麼窮,因此從小我就會問:為什麼人群會有差異?為什麼人竟然會有不同?所以到高中時我就特別喜歡人文地理,並不是一般的地理,我想世界上的人有很多不同的樣子,為什麼會這樣子?我對人文地理的興趣就是從那時候開始的。 民國三十七年我從家鄉福建泉州來到台灣,目的在投考台灣大學和現在的台灣師大,當時台大並沒有地理系,更不要講人類學系,只好改考相近的歷史系。投考師範大學是考史地系,但因考試的第二天生病,結果師大沒有考完,也就沒有錄取。當時也投考南京政治大學,雖然考上了,但是因環境不穩定也就放棄,而選擇了台大就讀。 入學後第二年,傅斯年老師出任台大校長,隨他來校的有李濟、董作賓、凌純聲、芮逸夫等著名考古學家、民族學家。我選修了他們的功課後眼界大開、視野拓展,並深深覺得這是我真正興趣的領域所在,也就趨向選擇人類學做我研讀的科目。 到了民國三十八年,台大成立考古人類學系,於是我在讀完歷史系二年級,決定轉系就讀考古人類學系,當時考古人類學系成立二年,沒有三年級可供我修讀,因此只有降一級委屈就讀。其實降一級讀對我來說並沒壞處,反而可以多修一些基本的人類學功課。但是依學校規定,降級者不能保有獎學金,而那時獎學金是我們惟一的生活保障,豈能不要,因此我就去找傅斯年校長,說明我的降級,並非真正成績不及格,而是沒有三年級可供我讀,希望他能特別批准我保有獎學金。傅校長批准我的請求,但連帶給我一頓訓話,他說學考古學或人類學是很寂寞的事,而且做田野發掘或調查也是很辛苦的事,希望我要耐得住寂寞與辛苦,才不至於辜負他特別批准我降級而能保有獎學金的好意。這一頓訓話,對我一生影響至深,使我能耐住寂寞與辛苦,熬過許多田野工作的時光。後來又把田野調查看做是愉快的人生過程,並且一直保持著這一專業的興趣,而把傳統傳給下一代。 我們那個時候讀大學都是為興趣而讀的,不是為職業而讀的,當然那個時代比較幸運,大學畢業不會找不到工作,現在的學生不一樣了,問職業、將來的出路怎麼樣,比興趣更重要,這是兩代人不一樣的地方。雖然現在求職很難,出路是很重要的,但是最少應該在出路和興趣之間尋求一個平衡點,不要只為出路,如果只為出路讀了之後終身會憂鬱。雖然利益取向、功利主義是沒有辦法,但是也不要完全忽視、抹殺了自己的興趣,讓你一生痛苦,所受到的精神壓力要比物質享受更困難。 有二位有名的黑人運動員,二個人前後都在世界運動會得到四面金牌,在一九三六年柏林世界運動會得到四面金牌的這位運動員,他非常努力,主要是為了突破人類體能的極限,但是變成非常潦倒。一九八六年在美國洛杉磯世界運動會得到四面金牌的這位運動員,他努力的主要目的是為了得金牌,因為得到四面金牌,他就可以拿到年薪一百萬美元的教練工作,也因為百萬年薪而變成非常富有。在一九三六到一九八六年五十年之間人類的興趣、目標已經轉移,這中間過程是有很大的差異,早期人類可以完全為理想,後期則是為了利益。雖然已經有了不同世代,但我還是要提,為了人類的理想和現實的需要之間,還是要理解那一個的意義重大,是為了在人類的歷史上,整體體能的突破,還是只是在賺錢、拿高薪。以知識份子來說,應該要想的問題是為理想,還是為被現實所約束重要。 二、過去有哪位偉大的人類學者對您的啟發最多? 影響我最大的是李濟先生,當時他是系主任,一開始第一年他是最用心,我們班上只有兩個人,就是我和同時轉來的唐美君先生。張光直、任先民、林明漢三位,則晚我們一屆。李先生雖然脾氣不好,但做學問非常紮實、很負責任,我們第一屆主要的課都是他教,到了我們下一屆,因為有其他的老師來,所以上李先生的課反而少了。像我們的體質人類學就是李先生自己教,前後受他影響最大,對研究學問的執著精神,實際上都來自李先生。但是李先生的專長是考古學,我的興趣則是文化人類學,同時也受了凌純聲、芮逸夫先生的影響,他們都是中研院研究員兼任台大教師,他們都是以做研究為目標,我也受到他們很傳統做學問的精神,並且以研究為終身志業。 三、二十世紀即將結束,現在修讀人類學好嗎? 在二十一世紀開始之初,人類學不但應該讀,而且更重要。因為在這個世界上愈來愈多人類自己族群之間的衝突,在我們台灣本身族群的問題,可以是影響台灣亂還是不亂的最根本原因,世界上其他地方也是如此,都是族群問題,例如東帝汶。將來東西文化的衝突、不同信仰的衝突,都是族群的問題,也是人類最根本的問題。人類學對於族群問題是最根本的學問,所以二十一世紀以後,人類學會愈來愈重要,愈應該讀。我從小要問的是人類為什麼會有不同?人群為什麼會有差異? 我也想要呼籲族群融合,要先容忍、理解,知道為什麼會不一樣,這一點也就是人類學要理解的,有時候其實實際上是誤解,才會引起衝突,最後可以從理解中去欣賞。很多時候是因為不能理解,像是閩南語的﹁亂七八糟﹂會用﹁烏魯木齊﹂來表示,而烏魯木齊本來是維吾爾族的名稱,對漢族來說﹁烏魯木齊﹂像是不知所云,所以台灣學生讀地理很難讀,也不知所云,就把亂七八糟講成烏魯木齊,這就是很典型的不能理解,造成誤解,如果理解烏魯木齊的本意之後,就能進而欣賞。人類學實際上就是理解族群的差異最根本的一個學問,理解人為什麼會不同,包括體質和文化的差異。 四、高中生要如何發現自己具有研讀人類學的天賦或特質? 高中生有沒有研讀人類學的天賦或特質,其實並不重要,只要對人類整體有關懷,對人類的現象有興趣的話,就可以讀人類學,不一定要有什麼特別背景。 五、高中生若對人類學有興趣,您會建議他們先讀哪些書? 高中生要讀什麼書,我倒比較毛遂自薦,也不是故意毛遂自薦,因為寫通俗人類學的人就是我,很少人寫通俗人類學,我建議還是開始讀我的兩本書,第一本是﹁文化與修養﹂由幼獅文化事業出版,另一本是﹁田野心影-我的人類學研究生涯﹂由立緒文化公司出版。 六、人類學這門知識對人類的生活有些什麼重要的影響? 人類學在生物性的理解是體質人類學,對於現在不同人群的文化的理解是文化人類學,對過去不同人群的文化的理解是考古學,是人類學三個主要部份。人體不一樣是適應環境所產生的,對於每一個人群聰明才智不能說有高低之分,白種人說他們比較聰明,但是聰明不聰明或能力有沒有差異,最簡單的方法,不能用IQ來測定,因為IQ本身就是有文化的偏見。聰明不聰明就看解決問題的能力,把現代美國人和歐洲人放在沙漠或叢林裡讓他謀生,他們幾天就會死掉,但是黑人或別的被認為是落後民族,他們能夠生存下來,以他的本能來慢慢解決問題,他就生活得很好,所以解決問題的能力,才是人類決定聰明不聰明的因素,其他的都是後期的文化加上去的。用文化的辦法來決定聰明不聰明是錯誤的,這就是人類學的開宗明義﹁人群是平等﹂,是沒有優劣的,這樣開始來理解人類,這是人類學最重要的問題。
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